tag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post837893148268598479..comments2024-03-18T02:15:36.604-07:00Comments on La proa del Argo: Crecimiento, la idea que dividió al planetaJesús N.http://www.blogger.com/profile/05557787607650557453noreply@blogger.comBlogger26125tag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-85772946319099975032018-03-10T14:50:27.237-08:002018-03-10T14:50:27.237-08:00Ok, gracias. No sabía que el PDF del link fuera de...Ok, gracias. No sabía que el PDF del link fuera del libro "Economía a escala humana".<br /><br />Saludos.Víctor Iglesiashttps://www.victoriglesias.net/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-646972725774171492018-03-10T07:27:25.015-08:002018-03-10T07:27:25.015-08:00Supongo que sería el pdf de "Economía a escal...Supongo que sería el pdf de "Economía a escala humana" de Manfred Max-Neef. Hablé un poco de eso en este post<br /><br />http://laproadelargo.blogspot.com.es/2015/03/economia-y-necesidades-humanas-el-caso.html<br /><br />respecto al libro de Max-Neef, puedes buscarlo en google, sería lo que haría yo para dejarte el enlace.<br /><br />un saludo,Jesús N.https://www.blogger.com/profile/05557787607650557453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-67974171729228693092018-03-10T05:18:19.042-08:002018-03-10T05:18:19.042-08:00Hola Jesús,
Me refería al PDF que "linkabas&...Hola Jesús,<br /><br />Me refería al PDF que "linkabas" en tu respuesta:<br /><br />http://www.dhf.uu.se/pdffiler/86_especial.pdf<br /><br />Saludos.Víctor Iglesiashttps://www.victoriglesias.net/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-64612787241766802592018-03-03T09:39:59.856-08:002018-03-03T09:39:59.856-08:00Hola victor,
Qué pdf, hace mucho tiempo que escri...Hola victor,<br /><br />Qué pdf, hace mucho tiempo que escribí este artículo.<br /><br />un saludo,Jesús N.https://www.blogger.com/profile/05557787607650557453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-63129923419220101982018-03-03T07:24:12.679-08:002018-03-03T07:24:12.679-08:00Buenas Jesús,
Parece que ese link al PDF ya no fu...Buenas Jesús,<br /><br />Parece que ese link al PDF ya no funciona. ¿Tienes otra fuente disponible?<br /><br />Saludos.Víctor Iglesiashttps://www.victoriglesias.net/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-36792425943859014742014-08-22T11:41:08.477-07:002014-08-22T11:41:08.477-07:00Buenas,
Lo adecuado tiene que ver con la satisfac...Buenas,<br /><br />Lo adecuado tiene que ver con la satisfacción de las necesidades humanas. Las necesidades son universales, conocidas y finitas, si bien los satisfactores dominantes son culturales, y hasta cierto punto individuales.<br /><br />La necesidad inmaterial que más frecuentemente se satisface a través de los bienes materiales es la necesidad de identidad. En este caso uno define quien es a través del objeto, su posesión, y si otros lo poseen.<br /><br />La necesidad material es la de subsistencia, que incluye alimentos y abrigo. Afecto, entendimiento, libertad, participación, no son necesidades materiales.<br /><br />http://www.dhf.uu.se/pdffiler/86_especial.pdf<br /><br />saludos,Jesús N.https://www.blogger.com/profile/05557787607650557453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-54668613047429426612014-08-21T18:55:17.897-07:002014-08-21T18:55:17.897-07:00"Una donde individuo, sociedad y naturaleza e..."Una donde individuo, sociedad y naturaleza estén en armonía. Una sociedad donde tener lo adecuado y no cada vez más, sea el objetivo, y donde las necesidades espirituales del hombre no se satisfagan con sucedáneos materiales." <br />¿Cuáles son las necesidades espirituales del hombre? ¿Cuáles las materiales? ¿Qué significa armonía? ¿La afirmación de la armonía es la negación del movimiento, la superación de las contradicciones, de la dialéctica? ¿Qué es tener lo adecuado?<br />un ignorantenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-85093363065241537652014-03-05T13:24:23.103-08:002014-03-05T13:24:23.103-08:00Hola Hanna,
Muchísimas gracias, y gracias a los h...Hola Hanna,<br /><br />Muchísimas gracias, y gracias a los hados por tan feliz conjunción astral. Intento, conscientemente, aportar esa mirada de conjunto, con humildad, no es fácil y me queda mucho. Y aunque sé que tus cumplidos son excesivos, los agradezco enormemente, puesto que alegran el alma, el trabajo del bloguero solitario es desagradecido, y comentarios tan bellos se agradecen.Jesús N.https://www.blogger.com/profile/05557787607650557453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-76711798763224786292014-03-05T12:58:00.378-08:002014-03-05T12:58:00.378-08:00Jesús, supongo que una rara conjunción astral hizo...Jesús, supongo que una rara conjunción astral hizo posible que encontrara este blog. Absolutamente asombrada y agradecida por lo que acabo de leer, poco para lo mucho que parece haber, me apresuro a agradecerte muy en especial esa mirada más propia de varón renacentista que del especializado actual, que, por desconocer, desconoce hasta su propio campo por falta de iluminación total en lugar de esa lámpara suya que solo focaliza el asuntito, y al tiempo, ¡cosa del demonio, diríase!, que escribas, no solo con absoluta corrección, tan infrecuente en los blogs, sino con elegancia y un mucho estar de vuelta de inocencias bobas, con ironía. Te bendigo y vuelvo.Hannanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-86245180831463889792014-02-26T05:17:01.112-08:002014-02-26T05:17:01.112-08:00Hola Santiago,
Sí claro. Está en mi perfíl de blo...Hola Santiago,<br /><br />Sí claro. Está en mi perfíl de blogger, quizás debería dejarlo más a mano. Es laproadelargo@gmail.com<br /><br />un saludoJesús N.https://www.blogger.com/profile/05557787607650557453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-10809572111747408102014-02-26T04:37:50.787-08:002014-02-26T04:37:50.787-08:00Hola Jesús:
Hay algún correo de contacto.
Un sa...Hola Jesús:<br /><br />Hay algún correo de contacto. <br /><br />Un saludo<br /><br />Santiago-SsociólogosAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/02970252126081368389noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-52769624407817442412014-02-25T14:56:53.187-08:002014-02-25T14:56:53.187-08:00Buenas Salvador,
Se agradece la precisión. Hablab...Buenas Salvador,<br /><br />Se agradece la precisión. Hablaba de centrales, y conscientemente no he incluido la isla de las tres millas ¿esa es la tercera central a la que te refieres?<br /><br />Es una lástima que la gente no se adhiera a la posibilidad de un cambio social, quizás no ven las virtudes de ese cambio, quizás están dominados por el economicismo reinante, quizás no ha calado el mensaje que muestra la relación entre el proceso económico y el cataclismo ambiental. <br /><br />Es muy difícil, creo que Castoriadis da en el clavo en su vídeo. Sin embargo hay que intentar romper esa idea, y hay que hacerlo atacando a la sociedad en todos los frentes: ambiental, social e individual. Mostrando sus miserias, y mostrando lo mucho que hay que ganar con el cambio.<br /><br />un saludo,Jesús N.https://www.blogger.com/profile/05557787607650557453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-64725567922711229082014-02-25T14:11:04.359-08:002014-02-25T14:11:04.359-08:00Gracias,
Ya sabes, ¡Máxima difusión!Gracias,<br /><br />Ya sabes, ¡Máxima difusión!Jesús N.https://www.blogger.com/profile/05557787607650557453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-39401307645259310372014-02-25T13:05:16.113-08:002014-02-25T13:05:16.113-08:00Me ha gustado tu ristra de problemas acontecidos d...Me ha gustado tu ristra de problemas acontecidos desde los años 70. Estoy completamente de acuerdo en que o bien el ser humano acepta el decrecimiento suave y voluntario, o lo va a aceptar de golpe y por las malas. <br /><br />En Gran Bretaña ya empienzan a creerse lo segundo. Lástima que alguno que ya avisaba hace mucho tiempo, piensa en la tecnología como salvadora, y en particular nos habla de nuclear y transgénicos (ahí es nada).<br /><br /><a href="www.carloslmarco.com/cuaderno-de-bitacora-de-la-crisis/nueva-era-o-apocalipsis" rel="nofollow">www.carloslmarco.com/cuaderno-de-bitacora-de-la-crisis/nueva-era-o-apocalipsis</a><br /><br />Nada más que un pequeño apunte. Son cinco los reactores nucleares han explotado a lo largo de la historia (si quieres referirte a centrales, entonces tres, aunque es más inexacto).<br /><br /><a href="http://renovablessinlimites.blogspot.com.es/2014/02/la-locura-nuclear.html" rel="nofollow">http://renovablessinlimites.blogspot.com.es/2014/02/la-locura-nuclear.html</a><br /><br />Un saludo.<br />Salvador Ferreirohttps://www.blogger.com/profile/03982750511834952148noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-78980987525185505002014-02-25T10:02:21.319-08:002014-02-25T10:02:21.319-08:00Me he quedado impresionado con tu post, ¡gracias y...Me he quedado impresionado con tu post, ¡gracias y que no decaiga el buen trabajo!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-30787834213211268942014-02-25T08:37:13.014-08:002014-02-25T08:37:13.014-08:00Más o menos estaba claro, pero se agradece el esfu...Más o menos estaba claro, pero se agradece el esfuerzo formal. Quizás además del contexto es importante la forma, aquello que nos entra por los ojos.<br /><br />Aunque no tengo muy claro qué es un "zarzo" (entiendo que debe similar a "raíz"), las causas del encastramiento de la idea del crecimiento en la psique de los individuos postmodernos son muy profundas. Ten en cuenta que su papel es similar al de la idea de Dios, como bien ha explicado Castoriadis. Es una idea que da sentido, orienta, el resto de valores y creencias del individuo.Para hacernos una idea de lo profundo que es esto, basta recordar al matemático Laplace. El joven Laplace escribió un libro sobre el mundo, sin mencionar en ningún momento a Dios (siglo XIX). Interrogado sobre ello Laplace dijo "me pareció una hipótesis prescindible". Tenemos que hacer de la idea del crecimiento, una hipótesis prescindible para el bienestar humano. Eso no es nada fácil, pero en ello estamos.<br /><br />saludos,Jesús N.https://www.blogger.com/profile/05557787607650557453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-25428741793010447292014-02-25T01:50:33.249-08:002014-02-25T01:50:33.249-08:00(menudo lio me hice en la segunda parte del coment...(menudo lio me hice en la segunda parte del comentario, valga esta correccion)<br /><br />Por eso la viejas teorias no son desplazadas por unas nuevas y mejores, acompañadas de mas mejor informacion, sino que es otra generacion la que desechará las viejas teorias, o mejor dicho gente imbuida de otro contexto, o no muy imbuida en el contexto dominante; lo cual tanto puede incluir la sincera afeccion intelectual como un coctel de prejuicios, convicciones e intereses (incluso prejuicios cientificos, esto es rigurosamente justificados en construcciones impecables que arrancan en presupuestos de base falsos, dudosos, inexistentes o con no poca frecuencia interesada y descaradamente seleccionados o construidos a tal efecto).<br /><br />El clamoroso fracaso del revival liberal (el neoliberalismo: que nunca ingenuo, nunca inocente en ninguna de sus tres fases de manifestacion: dinerarizacion de la economia, o sea mercado, estabilizacion/repliegue estrategico y actual revival) genera contexto favorable a las tesis del decrecionismo, o cuanto menos a las evidencias que centran en el crecimiento la raiz del mal, que resiste al desarraigamiento debido a que hunde sus zarzos en el solidamente asentado regimen de desigualdad manifestado bajo sus tres especies historicas sucesivas: esclavismo, feudalismo y capitalismo.Dubitadorhttps://www.blogger.com/profile/14058511564015713045noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-87944846053602451092014-02-24T19:13:47.202-08:002014-02-24T19:13:47.202-08:00Tremendo el sr Jordi LLanos.
Me he zampado su pos...Tremendo el sr Jordi LLanos.<br /><br />Me he zampado su post "Las falacias del crecimiento (Introducción)"<br /><br />http://economiapangloss.blogspot.com.es/2014/02/las-falacias-del-crecimiento.html<br /><br />Tambien me ha parecido una deslumbrante traca de revelaciones el capitulo 5 ("Un catecismo de las falacias del crecimiento") de la obra de Herman Daly "Steady-State Economics" 1977 (Economia del Estado Estacionario) gentilmente traducido por el sr LLanos y con una calidad traductoril no facilmente mejorable.<br /><br />Es muy importante la narracion, la integracion narrativa de los hechos y conceptos.<br />Cada vez me persuado mas de que el conocimiento necesita un apropiado vehiculo narrativo creador de contexto, igual que en las novelas. Claro que a ello mismo tambien se debe el exito de cosas execrables.<br /><br />Es que el conocimiento no son datos. <br /><br />Los puros datos, a palo seco, son pedruscos intragables, meteoritos que te caen y hacen daño (te crucifican como ignorante) <br />Solo los datos integrados en un contexto, una narracion, devienen conocimiento. <br /><br />Siquiera los datos expuestos en "su" orden logico generan la presunta cadena de concatenaciones y efecto revelacion. <br /><br />Por lo comun solemos creer lo que ya creiamos que era lo que debia ser, o sea lo que ya creiamos, o sea lo que se integra y nos integra el contexto, por lo menos el nuestro. Por eso la nuevas teorias no son desplazadas por unas nuevas y mejores, acompañadas de mejor informacion, sino que es otra generacion la que desechara las teorias antiguas, mejor dicho gente imbuida de otro contexto, o no muy imbuida en el contexto dominante en el presente.<br /><br />El clamoroso fracaso del revival liberal (el neoliberalismo, nunca ingenuo, nunca inocente en ninguna de sus tres fases de manifestacion: dinerarizacion de la economia: mercado, estabizacion/repliegue y revival) genera contexto favorable a las tesis del decrecionismo, o cuanto menos a las evidencias que centran en el mito del crecimiento (que en su momento era una proposicion evidente) la raiz del mal y que ésta resiste su desarraigamiento hunde sus zarzos en el regimen de desigualdad instituido bajo las tres especies sucesivas del esclavismo, el feudalismo y el capitalismo.<br />Dubitadorhttps://www.blogger.com/profile/14058511564015713045noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-85523228266631342412014-02-24T14:41:51.739-08:002014-02-24T14:41:51.739-08:00Me alegro que tendamos a estar de acuerdo.Me alegro que tendamos a estar de acuerdo.Jesús N.https://www.blogger.com/profile/05557787607650557453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-31938466665993686412014-02-24T14:11:58.188-08:002014-02-24T14:11:58.188-08:00Interesante tu puntualizacion.
Tiendo a estar de ...Interesante tu puntualizacion. <br />Tiendo a estar de acuerdo. Los detalles, ya se sabe que son infernales.<br />Celebro haber planteado la cuestion.Dubitadorhttps://www.blogger.com/profile/14058511564015713045noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-52399112115186932762014-02-24T12:38:24.766-08:002014-02-24T12:38:24.766-08:00Buenas Dubitador,
Estoy de acuerdo en que Navarro...Buenas Dubitador,<br /><br />Estoy de acuerdo en que Navarro no debe ser hermanado con Hayek. Yo tengo claro que pactaría antes con Navarro que con Hayek, tengo más cosas en común con él, por ejemplo la cuestión de la igualdad. Pero, dejando a un lado que el primero que atacó fue él, estoy en contra de gran parte de las ideas que deja caer en ese post y en el anterior, que ya cité en<br /><br /><a href="http://laproadelargo.blogspot.com/2013/10/para-la-libertad-epilogo-el-futuro-de.html" rel="nofollow">Para la libertad... (Epílogo): El futuro de la libertad</a><br /><br />yo no pienso que haya que buscar "empleo" a la gente, sino crear una sociedad con condiciones de vida adecuadas para todos, sin renunciar al progreso pero cuidando el medio natural.<br /><br />Yo no he tratado de insinuar que Hayek y Navarro sean hermanos, sólo que tienen una raíz común (llámalo modernidad, razón, ilustración, etc), que yo he llamado Pangloss. Tanto liberalismo como socialismo, coinciden en buscar un principio rector racional para la sociedad. Yo no estoy de acuerdo con eso, y quiero sustituir la racionalidad por la pluralidad, en la medida que sea posible. Naturalmente en mi sociedad habrá estado y habrá mercados, pero no pienso que una persona deba contribuir de una forma determinada, regulada por el estado, por el mercado, o por ambos, a la sociedad. Una de las exigencias de la sostenibilidad es esa, y también lo es de la libertad o autonomía.<br /><br />saludos,Jesús N.https://www.blogger.com/profile/05557787607650557453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-3138636923673290532014-02-24T12:23:16.417-08:002014-02-24T12:23:16.417-08:00No me parece que Navarro merezca ser hermanado con...No me parece que Navarro merezca ser hermanado con Hayek. <br />No creo que Navarro sea un estatista decimononico, pues me parece que le preocupa la gente mucho mas que al tipo que afirmó sin ambages que el Estado no debe dedicar recursos a combatir la miseria ni preocuparse por si los sueldos y condiciones laborales son dignos. <br /><br />Pintar a Navarro como mero estatista, por implicacion, presupone que desea una sociedad regimentada por un Estado que mangonea a la gente "por su bien".<br /><br />Pegando ciegos palos a "ambos lados", solo daremos palos de ciego. Precisamente quienes nos reprochen no dar identicos palos al lado izquierdo seran precisamente quienes se embarcaron en la mandanga liberal y tratan de por lo menos no haber sido idiotas en su idiota apaleamiento de un izquierdismo grotescamente caricaturizado.<br />Dubitadorhttps://www.blogger.com/profile/14058511564015713045noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-11596495597651849162014-02-24T12:22:51.164-08:002014-02-24T12:22:51.164-08:00Buenas Jordi,
Estaba buscando vídeos sobre filoso...Buenas Jordi,<br /><br />Estaba buscando vídeos sobre filosofía política, que es el campo de Cornelius Castoriadis, y por pura casualidad descubrí ese vídeo, y de repente todo encajó. Tomar una idea irracional, pero que no puede ser refutada científicamente, y utilizarla para dar sentido a lo que hacemos. Si no existiese esa fe en el progreso, sería muy difícil justificar lo que vemos y lo que hacemos a diario, al menos para mucha gente. Por ejemplo, la idea, que existía a principios del siglo XX, de que el progreso era liberar tiempo de trabajo para otras actividades ¿donde ha quedado? El progreso social ha sido muy magro, por no decir inexistente, pero continúan vendiendo que el crecimiento lo solucionará todo sin abordar los necesarios cambios sociales.<br /><br />Echaré un vistazo a tu nueva entrada, este post quiere ser el inicio de una serie donde aborde de manera general el proceso económico y relación con el medioambiente y la dinámica del colapso, sus signos tempranos, seguro que saco buenas ideas de tu página.<br /><br />un saludo,Jesús N.https://www.blogger.com/profile/05557787607650557453noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-15379638613296447342014-02-24T12:02:42.434-08:002014-02-24T12:02:42.434-08:00Jesus, esplendido y contundente artículo. No conoc...Jesus, esplendido y contundente artículo. No conocía a Cornelius Castoriadis y me ha encantado su forma de expresarse. Respecto a la mentalidad del relojero del paradigma neoclásico poco más se puede hacer que constatar que a pesar de su demostrada vacuidad en la descripción de la realidad, existe como soporte ideológico del sistema. El ropaje matemático en que se envuelve, del que se muestran orgullosos porque les hace como si fueran una ciencia dura, vano empeño que no resiste el más mínimo contraste, les aleja de cualquier utilidad que pudieran aportar ya que le aleja del objeto del estudio. Pero lo más asombroso es que en sus modelos prescindan de la leyes naturales, como si la modelización matemática les permitiera huir de los límites de este mundo. No se si habrás leído este post en NEG http://www.fedeablogs.net/economia/?p=35296 pero es el paroxismo de lo que se puede hacer con un modelo matemático prescindiendo de la realidad física y biológica contrastada. Mi último post se refiere también a las falacias del crecimiento, sobre la base del pensamiento Herman Daly, del que he intentado hacer una traducción digna de un capítulo de su libro de 1977 “Steady State Economy “ , que abunda en lo que estas exponiendo en el tuyo sobre el crecimiento.<br /><br />Saludosjllanoshttps://www.blogger.com/profile/07470110687558665853noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2258839133940906862.post-45908595630704755852014-02-24T10:18:11.741-08:002014-02-24T10:18:11.741-08:00Buenas jose,
Parece ser que van a recuperar 4.00...Buenas jose,<br /> <br />Parece ser que van a recuperar 4.000 millones de barriles más, en el mejor de los casos, el equivalente del consumo mundial de 55-45 días. Eso lo harán, por supuesto, poniendo en peligro el medioambiente. El amigo Polanyi resulta profético ¿lo conseguirán? Da igual, en los siguientes post (tengo pendiente uno intermedio para cerrar la cuestión monetaria, de momento) analizaremos el proceso económico y la dinámica del crecimiento económico, y tendremos más elementos de juicio para juzgar noticias como esa y entender lo que representan.<br /> <br />Un saludo,Jesús N.https://www.blogger.com/profile/05557787607650557453noreply@blogger.com